Europa war verrückt genug, den USA mit der Entkopplung Russlands zu folgen. Wenn sie mit der Entkopplung Chinas den zweiten Schritt gehen, dann schaufeln sie sich nicht nur ihr eigenes Grab.Peter Mertens: "Wo es eine Arbeiterklasse gibt, wird es immer Hoffnung geben"
Der belgische Politiker sprach mit Peoples Dispatch über sein Buch Meuterei und darüber, was dieser Moment der Massenunzufriedenheit und der großen geopolitischen Verschiebungen für den Kampf der Arbeiterklasse bedeutet.
20. Dezember 2024 von Zoe Alexandra
Peter Mertens spricht bei der Buchvorstellung von Mutiny im People's Forum in New York City. Foto: Wyatt Souers
2024 war ein Jahr, das von intensiven Kämpfen, unerwarteten geopolitischen Verschiebungen und Verlusten für Menschen auf der ganzen Welt geprägt war.
Während Millionen von Menschen auf die Straße gingen, um ein Ende des israelischen Völkermords in Gaza zu fordern, weitete Israel seine völkermörderische und koloniale Gewalt auf den Libanon, Syrien und den Jemen aus. Die täglichen Massaker in Lagern für Vertriebene, die Flächenbombardements von UNESCO-Weltkulturerbestätten und die Einebnung von Wohnhäusern mit bunkerbrechenden Bomben haben die Verderbtheit des Westens und sein Engagement für den Erhalt Israels als seinen Außenposten in der Region Westasien um jeden Preis entlarvt.
Währenddessen sehen sich die Menschen in den Ländern des globalen Nordens und Südens mit der materiellen Realität konfrontiert, dass der Kapitalismus nicht in der Lage ist, die Bedürfnisse der Menschen zu erfüllen. Inflation, Arbeitslosigkeit und Armut steigen sprunghaft an, da die Regierungen auf weiteren Kürzungen der Sozialausgaben und des öffentlichen Haushalts bestehen.
Dieses allgemeine Gefühl der Unzufriedenheit und Unruhe und die Vertiefung der Kluft zwischen den Hoffnungen und dem Wohlergehen der Mehrheiten der Arbeiterklasse und den Interessen der herrschenden Klasseneliten sind mit Händen zu greifen. Sie hat sich in den zahlreichen Volksaufständen gegen den Status quo ausgedrückt, die oft unorganisiert waren.
Diese globale Stimmung ist das Thema des Buches Meuterei, das der Generalsekretär der Arbeiterpartei Belgiens (PTB/PDVA), Peter Mertens, verfasst hat. Mertens setzte sich mit der Herausgeberin des Peoples Dispatch, Zoe Alexandra, zusammen, um über das Buch, den jüngsten Sieg von Donald Trump in den USA, den Stand des globalen Klassenkampfes und die Frage zu sprechen, wie man den Aufstieg der extremen Rechten stoppen kann.
Zoe Alexandra: Sie haben dieses fantastische Buch "Mutiny" geschrieben, das in einigen Worten den Zustand des Klassenkampfes inmitten einer volatilen geopolitischen Situation beobachtet und argumentiert, dass Asien immer stärker wird, wenn Europa zurückgelassen und an US-Interessen gebunden wird. In der Zwischenzeit erheben sich die arbeitenden Menschen auf der ganzen Welt immer mehr.
Wie können wir in diesem Rahmen den Sieg von Donald Trump verstehen, sowohl die überwältigende Unterstützung für sein Projekt der Angriffe auf Rechte und marginalisierte Gemeinschaften, als auch die massenhafte Abkehr von den leeren Versprechungen der Demokratischen Partei?
Peter Mertens: Auf der einen Seite denke ich, dass Trump ein Symbol ist, eine Kristallisation dessen, was seit Beginn des 21. Jahrhunderts passiert.
Alle Wege dieses Imperialismus und Kapitalismus des 21. Jahrhunderts in dieser Art von Krise führen zum "Trump-Phänomen". Es ist kein Ein-Tages-Phänomen, denn es ist nicht nur Trump. Es gibt keinen qualitativen Unterschied zwischen Trumps erster Amtszeit und Obama. Es mag keinen qualitativen Unterschied zwischen Trumps zweiter Amtszeit und Biden geben. Wenn man sich ansieht, was Biden wirtschaftlich getan hat, was Biden auf der imperialistischen Bühne getan hat, die Interventionen und natürlich die Unterstützung des ersten im Fernsehen übertragenen Völkermords in unserer Geschichte, dann läuft alles darauf hinaus.
Ich denke, dass die Menschen die Nase voll haben von dieser Inflation, die Menschen haben die Nase voll davon, dass die Krise von den Arbeitern überall bezahlt wird, die Menschen haben die Nase voll von der Unterstützung der Demokratischen Partei für die Wall Street.
Daher ist die Abkehr der Arbeiterklasse von Leuten wie Biden oder Kamala Harris verständlich. Das Gleiche passiert in Europa. Alle haben große Angst vor dem Zusammenbruch der Mitte, aber Tatsache ist, dass die Kluft zwischen der zentristischen Politik, den klassischen Parteien und dem Alltag der Arbeiterklasse immer größer wird.
Der Diskurs dieser sprechenden Klasse und dieser zentristischen Politik, dass alles großartig ist, wie das, was Kamala Harris im Wahlkampf gesagt hat, alles ist großartig, es gibt keine Probleme, es ist überall in Europa dasselbe, mit zentristischen Politikern, die sagen, dass alles gut läuft, und in der Zwischenzeit ist alles sehr normal. Die Menschen zahlen viel mehr für Energiepreise, Gaspreise, Lebensmittel usw. Am Ende des Tages gibt es eine immer größere Kluft zwischen der sprechenden Klasse auf der einen Seite, den klassischen Politikern und den Menschen aus der Arbeiterklasse. Es wird immer größer.
Und dann führt das alles auf der einen Seite zu einem Phänomen wie Trump in diesem Bereich, wo alle zuschauen, auf einen Retter irgendwo hoffen, denn im Großen und Ganzen hat die kapitalistische Propaganda seit 25 Jahren in Filmen und anderen kulturkapitalistischen Dingen diese unausgereifte Botschaft über große Retter verbreitet. Und dann denken sie, Trump ist eine Art Retter, und Bolsonaro oder Milei sind eine Art Retter, oder die extreme Rechte ist eine Art Retter.
Aber auf der anderen Seite denke ich auch, dass man, ähnlich wie in Europa, auch verstehen muss, dass es Widerstände gibt. Es gab die Black-Lives-Matter-Bewegung, es gab den Women's March, es gab die Wiederbelebung der Gewerkschaftsarbeit bei Amazon, Starbucks usw.
Es gibt offensichtlich auch diese neue Palästina-Generation und dann die Besetzung von Universitäten usw. Man kann den Prozess des Faschismus nicht verstehen, ohne ihn auch als eine Art Reaktion auf diese neuen Bewegungen zu sehen, die entstehen.
Der Faschismus ist eine Reaktion auf die Macht der Volksbewegungen. So ist es auch in Europa.
Diese Gegenmacht, die im Buch als "Meuterei" bezeichnet wird, zumindest in Europa, ist nicht sehr politisiert. Es ist nicht sehr klassenbewusst. Es ist nicht bereits eine Klassenkraft. Es ist keine Klasse, die sich ihres Klasseninteresses bewusst ist. Es ist ein spontaner Kampf der ersten Stufe. Aber es ist groß. Und wenn wir sehr gut in diesen Bewegungen der ersten Ebene gegen die Inflation, gegen die Lebenshaltungskosten usw. arbeiten, können wir diese Bewegungen auf sozialistische oder demokratische Ziele ausrichten und sie nicht der extremen Rechten überlassen.
ZA: Während seines Wahlkampfes hat Trump viel über den Krieg zwischen Russland und der Ukraine gesprochen, darüber, dass dies unter ihm nie passiert wäre und wie er den Krieg beenden wird. Während seiner ersten Präsidentschaft stellte er Europa ein Ultimatum: Ihr müsst tatsächlich eure NATO-Beiträge zahlen, sonst wird es Konsequenzen geben.
Auf der einen Seite, was wird mit der NATO unter Trump passieren? Wird es eine große Verschiebung geben? Sollten wir eigentlich glauben, dass er Druck auf Frieden ausübt? Welche Auswirkungen wird das Ihrer Meinung nach auf das haben, was wir in den letzten Jahren gesehen haben, nämlich eine völlige Einigkeit rund um das NATO-Projekt?
Peter Mertens (PM): Zunächst einmal ist es absurd, dass es überhaupt diese Art von Diskussion und Propaganda von den Demokraten in den USA, aber auch von den bürgerlichen Parteien in Europa gibt, dass Trump in irgendeiner Weise gegen die NATO sein könnte. Natürlich ist er voll und ganz für das NATO-Projekt. Das Einzige, was er sagt, ist, dass Europa auch für den NATO-Schutz und für den NATO-Schirm zahlen muss. Aber Obama sagte dasselbe, nur ohne die lautstarke Aggression. Trumps Stil ist aggressiver. Aber die Botschaft ist genau die gleiche. Europa muss unter dem Dach der NATO stehen, und es muss einen NATO-Pfeiler in Europa geben.
Was die USA in den letzten zehn Jahren getan haben, und die Erweiterung der Europäischen Union nach Osten, war ein NATO-Plan.
Der Griff der NATO selbst ist größer denn je. Europa gerät seit dem Stellvertreterkrieg in der Ukraine immer mehr unter den Einfluss der NATO, und das war von Anfang an ein langfristiger Plan des europäisch-amerikanischen Establishments.
Was ist mit dem strategischen Ziel des US-Imperialismus in Bezug auf China? Alle sind sich einig, dass China zu einem weltweit führenden Unternehmen in Technologien aufgestiegen ist, von der Behandlung von Rohstoffen werden vier Fünftel der kritischen Materialien in China verarbeitet. In der wirtschaftlichen Frage werden die USA von einer aufstrebenden Macht herausgefordert, die zusammen mit Indien die größte Macht der Zukunft sein wird. Europa befindet sich nach dem Zweiten Weltkrieg bereits im Niedergang, die USA stehen am Anfang des Niedergangs, aber immer noch eine starke Wirtschaftsmacht, eine sehr starke Militär- und Finanzmacht.
Trump sagt: Okay, konzentrieren wir uns auf unseren Hauptfeind, nämlich China.
Als eine seiner letzten Amtshandlungen als Präsident legte Biden sein Veto gegen eine Waffenstillstandsresolution in Israel-Palästina wegen des Völkermords ein. Gleichzeitig hat er auch den Abschuss von Langstreckenraketen [von der Ukraine nach Russland] genehmigt, um den Krieg vielleicht sogar zu eskalieren, zusammen mit einigen europäischen Partnern, wir wissen es nicht. Aber ich denke, es liegt an ihnen, den wirklichen strategischen Feind Chinas zu haben, wie das US-Establishment es selbst nennt.
Ich glaube, es war dasselbe, Obama, Trump eins, Biden, Trump zwei. Es wird genauso sein. Vielleicht wird es in Europa einen Waffenstillstand geben, um sich darauf zu konzentrieren. Aber am Ende des Tages ist die Europäische Union auf der bürgerlichen Ebene völlig am und der große Verlierer all dieser Spiele, weil sie auf der Energieebene immer abhängiger von den USA wird, auf militärischer Ebene, sie wird immer abhängiger von den USA, auf der internen Ebene, sie wird von Washington zerrissen.
Jetzt befindet sich die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt, Deutschland, zum ersten Mal seit dem Zweiten Weltkrieg, also seit zwei Jahren, in einer Rezession. Die energieintensivsten Industriezweige, wie die petrochemische Industrie usw., und die Stahlindustrie, sind wirklich in der Krise, wegen des Embargos für russisches Gas, weil die Exporte der deutschen Industrie durch billiges russisches Gas angetrieben wurden.
Und dann sagte Washington zu Berlin, wir müssen kürzen. Und Berlin sagte ja. Der selbstmörderische Charakter dieser Entscheidung ist beispiellos. Die Folgen sind nicht nur für Deutschland, sondern auch in der Produktionskette sind es auch Tschechien, Ungarn, sogar Polen und Belgien, die in dieser deutschen Produktionskette stehen.
Selbst wenn es also die großen Unternehmen sind, Siemens oder Volkswagen, die schließen, ist das nicht nur eine Konsequenz für Deutschland, sondern für die Arbeiter überall. Es ist verrückt.
Und dann ist da noch der Nachteil in der Technik. Es ist erstaunlich, was die Chinesen tun, denn wenn man sich all diese Maßnahmen ansieht, die auch unter Biden mit Halbleitern ergriffen wurden. Um die Halbleiter zu drucken, gab es eine Technologie, bei der die USA und die Niederlande am weitesten fortgeschritten waren. Und dann sagte Biden zu Ministerpräsident Rutte damals, Sie müssen den Verkauf dieser Technologie an die Chinesen verbieten, und er sagte, ja, Sir, natürlich, Sir. Und jetzt ist Rutte Präsident der NATO geworden, weil er so nett Ja zu den USA gesagt hat... Vor zwei Jahren sagten sie, dass die Chinesen bei dieser Technologie fünf Jahre hinterherhinken, und jetzt haben die Chinesen ihre eigene entwickelt.
Je mehr es Sanktionen gegen die Chinesen in technologischen Fragen gibt, während es ihnen kurzfristig schadet, werden sie auf lange Sicht in jeder Phase immer weiter.
Im 19. und 20. Jahrhundert hatte der europäische Kapitalismus technologische Fortschritte, natürlich mit den Patenten usw., aber die fortschrittlichsten Technologien waren deutsche und französische, jetzt können sie nicht einmal mehr ein anständiges Flugzeug in Europa bauen! Die Nichtinvestition in Wissenschaft, Technologie und andere Kapazitäten, diese Ära wird immer chinesischer, und die Europäer verlieren. Und die USA versuchen es mit Protektionismus, und das ist die Ära, und es ist eine widersprüchliche Ära, in der wir leben.
ZA: Mit Obamas Hinwendung nach Asien gab es in den Vereinigten Staaten zuvor eine weitgehend positive Wahrnehmung Chinas. Es war und ist ein wichtiger Handelspartner der Vereinigten Staaten, daher gibt es offensichtlich einen regen Austausch zwischen den beiden Ländern.
Mit der Hinwendung nach Asien wurde jedoch eine intensive Propagandamaschinerie in Gang gesetzt, die China als den größten Feind der Vereinigten Staaten darstellt und bis heute anhält. Wir haben gesehen, wie die öffentliche Wahrnehmung Chinas völlig zusammengebrochen ist. China wurde als Feind dargestellt. Jetzt gibt es eine Menge Unterstützung für die Idee, dass wir die Chinesen besiegen müssen, dass sie uns unsere Jobs wegnehmen, dass sie für alles verantwortlich sind usw.
Inwiefern ist dies in Europa zu beobachten? Wie Sie erwähnt haben, fällt Europa zum Teil zurück, weil es sich von China abgeschnitten hat. Gibt es die gleiche Unterstützung in der Bevölkerung für diese Art von Politik? Gibt es noch die Möglichkeit einer eurasischen Zusammenarbeit, ist das zum jetzigen Zeitpunkt völlig vom Tisch? Und wird Europa mit den USA zusammenarbeiten, um einen Krieg gegen China zu führen?
PM: Das wird die große Diskussion in den kommenden Jahren sein, wenn die neue Kommission im Amt ist, es gibt eine neue Europäische Kommission, und sie hat die wenigsten Stimmen, die jemals von einer Europäischen Kommission erzielt wurden. Die extreme Rechte, Meloni, ist in diese neue Kommission verwickelt. Es ist verrückt, dass die Sozialdemokratie zum ersten Mal seit dem Zweiten Weltkrieg die extreme Rechte in der Europäischen Kommission unterstützt hat.
Aber wenn man sich die Prognosen ansieht, denke ich, dass es sich um eine sehr pro-Washington-Kommission handeln wird, bei der sich diese Achse mehr an Berlin, Warschau und den baltischen Staaten orientiert als an der historischen Achse von Berlin und Paris. Das ist eine große Veränderung.
Und die zweite Sache ist, dass es eine politische Krise gibt, die in der Europäischen Union groß ist. Im Moment gibt es keine europäischen Staats- und Regierungschefs. Wer führt Frankreich? Es ist Macron. Er hat sich selbst in eine Situation gebracht, in der er die Geisel von Marine Le Pen ist, der extremen Rechten. Und er hat sich in dieser Situation völlig autonom manövriert, denn die Nouveau Front Populaire (Neue Volksfront, NFP) und Jean Luc Mélenchon haben die Wahl natürlich gewonnen, aber Macron hat sich geweigert, einen Premierminister der Nouveau Front Populaire zu haben. Und nun wurde er zur Geisel von Le Pen.
In Deutschland finden Ende Februar Wahlen statt. Es sieht so aus, als würden die Christdemokraten gewinnen, und die extreme Rechte AfD liegt in den Umfragen an zweiter Stelle. Es ist verrückt, dass es die Normalisierung des Nazismus in Deutschland geben wird, die Rückkehr, dass sie jetzt an zweiter Stelle in den Umfragen stehen. Dann gibt es noch die Sahra-Wagenknecht-Partei, die linksnationalistische, liberal-chauvinistische Partei, die in den Umfragen an dritter Stelle liegt.
Es wird also eine politische Krise werden, und es gibt keine Führung in Europa.
China ist ein großer Handelspartner Europas. Europa war verrückt genug, den USA mit der Entkopplung Russlands zu folgen. Wenn sie mit der Entkopplung Chinas den zweiten Schritt gehen, dann schaufeln sie sich nicht nur ihr eigenes Grab.
Politisch tendieren sie dazu, den USA zu folgen, aber wirtschaftlich sind sie immer noch bürgerliche Mächte, die einfach sagen: Nein, wir werden uns nicht abkoppeln.
ZA: Das letzte Jahr war auch für Europa sehr intensiv, mit vielen unerwarteten Siegen für populäre Sektoren bei Wahlen, wie in Frankreich, und sehr wichtigen Fortschritten in Belgien, aber auch mit einem allgemeinen Wachstum rechtsextremer Parteien auf dem gesamten Kontinent.
Helfen Sie uns zu verstehen: Ist Europa an die extreme Rechte verloren? Wo sehen wir Meutereien auf dem Kontinent, werden sie ausreichen, um die extreme Rechte zu stoppen? Ist Europa verloren?
PM: Wo es eine Arbeiterklasse gibt, wird es immer Hoffnung geben. Unsere Unterstützung muss der Arbeiterklasse gelten, wenn es Hoffnung gibt.
Als es in den 30er Jahren in Deutschland den Faschismus gab, und sogar in der Weimarer Republik vor den 33er Jahren, standen wir in der kommunistischen Bewegung auf der Seite der Kommunistischen Partei.
Selbst als die Kommunistische Partei Deutschlands verboten war, gab es überall in Europa all diese Kleinbürger, die sagten, na ja, okay, die Deutschen haben es sich selbst eingebrockt usw. und jetzt sind sie bestraft. Wir sagten, nein, unsere Klassenbrüder sind in Deutschland. Sie werden verfolgt.
Ich sage das, weil einige Leute das Gleiche über die USA sagen, dass es in den USA keine Hoffnung gibt, dass es Trump gibt, und all die Kleinbürger sagen das und nennen sie dumme Amerikaner.
Aber unsere amerikanischen Freunde sind die Arbeiterklasse, die Gewerkschaften, Parteien wie die PSL (Partei für Sozialismus und Befreiung).
Es gibt zwei Amerikas. Es gibt die herrschende Klasse, es gibt das faschistische Amerika, es gibt die Wall Street. Und dann ist da noch das Amerika des Volkes.
Ich bin nicht einverstanden mit der Haltung, einen Kontinent abzuschreiben, denn dazu gehört auch die Mehrheit der Arbeiterklasse in Europa. Denn es gibt Elend. Es gibt Hunger. Es gibt Leute, die Vollzeit arbeiten und zu Tafeln gehen.
In Deutschland, im Herzen Europas, haben die Menschen aus der Arbeiterklasse immer mehr Schwierigkeiten, und wir müssen sie organisieren. Und ich weiß, dass es Verwirrung gibt. Die herrschende Klasse fördert den Faschismus überall.
Diese Situation ist nicht linear, sie befindet sich in Schocks, und wir stehen vor einer Periode von Schocks. In den Stoßdämpfern kann es in beide Richtungen gehen. In dieser Perspektive stimme ich Naomi Klein zu, wenn sie sagt, dass die Menschen, die die besten Ideen, Pläne und die beste Organisation haben, um die Schocks zu überstehen, die besten in der Lage sein können, eine Bewegung in Richtung Faschismus oder aggressiven Kapitalismus oder in Richtung Sozialismus oder demokratischer Perspektiven auszurichten.
Ich denke, die Linke in Europa muss sich darauf vorbereiten, und zwar nicht nur auf Wahlen. Die Wahl ist wichtig, aber die Partei muss in der Klasse verwurzelt sein und Unterstützung in der Klasse haben. Aber du kannst keine Unterstützung von der Klasse bekommen, wenn du nicht daran glaubst. Es muss eine Linke geben, eine Linke für die Arbeiterklasse. Wenn du nicht die Linke hast, kannst du nicht gewinnen. Man muss auch an sein eigenes Projekt glauben und gewinnen wollen.
Die Leute spüren, ob du eine Talk-Party bist oder ob du eine Doing-Party bist. Diese Überzeugung müsst ihr in euren eigenen Projekten, im Sozialismus, in der Arbeiteridentität der eigenen Partei haben.
Als Partei habe ich eine internationalistische Sichtweise. Wenn du eurozentrisch bleibst, kannst du nicht gewinnen. Es ist eine globale Situation. Es gibt eine globale Produktionskette. Es gibt eine globale Verschiebung, alles, was in Bezug auf Protektionismus, Trumps Zölle, die Maßnahmen passiert, kann man nicht verstehen, wenn man nicht ein bisschen die globale Situation versteht.
Die Situation ist schwierig, aber sie ist nicht hoffnungslos. Am Ende des Tages ist [die herrschende Klasse] ein Haufen Amateure mit zu viel Macht und zu viel Geld, und die Staatsmacht, die Polizei und die Armee, ja, aber immer noch ein Haufen Amateure mit zu viel Macht.
Es wird schwierig werden. Europa ist nicht verloren, denn es gibt eine Arbeiterklasse in Europa. Genauso wie die USA nicht verloren sind. Als ob Argentinien nicht verloren ist.
ZA: Ich möchte mich auf Ihre Erfahrungen und Ihre Organisation konzentrieren, die die Arbeiterpartei Belgiens (PTB/PVDA) ist. Und in vielerlei Hinsicht blicken viele Menschen auf die Arbeiterpartei Belgiens, inmitten dieser sehr volatilen und sich verändernden Situation, dieser unsicheren und sich verändernden Welt, war sie ein Lichtblick. Wie kommt es, dass die PTB in vielen Regionen direkt mit rechtsextremen Parteien konfrontiert war, nachdem sie liberale Zentristen besiegt hatte? Wie sieht die PTB die Perspektive aus, wie man die extreme Rechte stoppen und die Arbeiterklasse organisieren kann?
PM: Bei den Kommunalwahlen in Brüssel, Brüssel ist die Hauptstadt Belgiens und auch Hauptstadt der Europäischen Kommission und der NATO, da es eine offen und stolze Anti-NATO-Partei ist, ist es wichtig, mit 20 bis 25 Prozent die zweite Partei in Brüssel zu werden. Es bedeutet also, dass es auch im Bauch der Bestie Europas ist. Es gibt eine Möglichkeit.
Ich denke, die Leute müssen das als Zeichen sehen. In jedem Fall sieht die andere Seite, die herrschende Klasse, darin ein sehr beängstigendes Zeichen. Die Tatsache, dass wir 20 oder 25 % in Brüssel haben, die israelische Botschaft und die US-Botschaft gefallen überhaupt nicht, dass wir in Antwerpen, in der größten Industriestadt, 20 % aus der zweiten Partei haben.
Auf organisatorischer Ebene gibt es keine Wunder. Wir haben eine klassenorientierte Partei mit Sektionen in den Arbeitervierteln und in den Fabriken, und das ist eine Menge täglicher Arbeit. Und wir gehen noch ein bisschen weiter und schaffen eine Partei, die in der Arbeiterklasse und in der Klasse in den Vierteln der Menschen verwurzelt ist.
Ein Beispiel, das wir haben, sind Krankenhäuser mit kostenloser Medizin, 11 an der Zahl, die sich "Medizin für die Menschen" nennen. Und so wenden wir uns damit an viele Menschen aus der Arbeiterklasse. Und sie vertrauen uns, weil es niemand so macht. Denn selbst wenn Europa im Vergleich zu den USA noch ein gutes Sozialversicherungssystem hat, ist es nicht kostenlos, und wir geben es kostenlos.
Es gibt auch Vertrauen, weil wir in Arbeitervierteln leben und alle unsere gewählten Vertreter weiterhin mit einem durchschnittlichen Arbeitergehalt leben und arbeiten. Und jeder weiß es, denn wenn man im Bundesparlament wäre, bekomme man 7.800 Euro vom Parlament, aber wir leben von 2.300 Euro und der Rest besteht darin, die Partei und die Kampagnen aufzubauen, und jeder weiß es.
Und die Bourgeoisie hasst das und nennt uns Populisten, aber unter den Leuten, die wissen, okay, wir sind nicht einverstanden mit der PTB wegen diesem und jenem, aber das sind wenigstens ehrliche Leute. Und zumindest tun sie, was sie sagen.
Und jeder weiß, wenn man nur mit dem Wahlkampf da ist, wenn man nur ein halbes Jahr vor der Wahl zur Wahlwerbung auftaucht, sind die Leute gar nicht dumm. Sie wissen, welche Organisation es das ganze Jahr über gibt, tagein, tagaus, im Winter und im Sommer, und das ist das Wichtigste.
Wir reden viel über große Konfrontationen mit dem Faschismus, aber das Wichtigste, was wir tun können, ist, diese Diskussionen zu öffnen und mit den Menschen in Kontakt zu treten. Zum Beispiel könnte jemand sagen, ich stehe auf der Warteliste für eine Sozialwohnung, und dann sagen sie, na ja, diese syrische Familie ist vor dem Krieg geflohen und hat jetzt eine Sozialwohnung. Wie ist das möglich? Dann versuchen wir, diese Diskussion in Gang zu bringen, ihre Frustration zu bestätigen, aber zu erkennen, dass das Hauptproblem darin besteht, dass sie keine anständigen Sozialwohnungen haben und Sozialwohnungen wollen, dass das Hauptproblem sozioökonomisch in Bezug auf ihr Leben ist, nicht auf das von jemand anderem. Und wir würden sagen, dass die Lösung nicht darin besteht, die syrische Familie rauszuwerfen, sondern darin, mehr Sozialwohnungen zu bauen. In der Zwischenzeit würden die extremen Rechten sagen, schmeißt die syrische Familie raus, aber dann gibt es immer noch eine lange Warteliste für Sozialwohnungen, also ist es nicht einmal eine Lösung.
Mit dieser Art von Diskussion versuchen wir, die Linie der Faschisten nach unten zu konfrontieren, und wir versuchen, die Menschen dazu zu bringen, nach [echten Lösungen] zu suchen. Es ist sehr schwierig, aber wir müssen es versuchen.
ZA: Auf welche Art von Arbeit bereitet sich die PTB im nächsten Jahr vor?
PM: In Belgien wird es eine neue, sehr rechte Regierung geben. Wir hatten die Parlamentswahlen im Juni, aber da es sich um ein Koalitionssystem handelt, reden sie immer noch. Aber es werden die rechteren Parteien sein, die harten neoliberalen Parteien wieder Sparmaßnahmen 2.0 bei den Renten, der Sozialversicherung usw. durchsetzen.
Aber auch der rechte Flügel auf der Ebene der Demokraten. Die Diskussion um die Demonstrationsfreiheit, die Freiheit, Straßen für Gewerkschaften zu blockieren usw. Und auch sehr kriegsfreundliche Parteien. Nun hatten wir eine doppelte heuchlerische Haltung gegenüber Israel mit der belgischen Regierung. Nun, weil Belgien in Ihren Worten eine fortschrittliche Haltung eingenommen hat, weil ich denke, auch aus Druck. Aber in Taten haben sie es überhaupt nicht blockiert. Und jetzt werden wir eine offen pro-zionistische Regierung haben.
In ganz Belgien gibt es Diskussionen unter den Gewerkschaften, Progressiven und Volksbewegungen, um einen großen Protest gegen diese neue Regierung vorzubereiten. [Es wird sich auf die sozioökonomische Ebene konzentrieren] und auf einer Basisebene, die Renten, Gehälter, Inflation aufgrund der erhöhten Steuern auf Konsumgüter, diese Themen werden die meisten Menschen betreffen und sie betreffen.
Aber es gibt jetzt auch in Belgien Diskussionen unter den fortschrittlichen Kräften, in all diesen Bewegungen, um auch die demokratische Frage und die internationale Frage mit demselben Widerstand zu verbinden. Und es könnte sein, dass wir uns auf einen Generalstreik im Frühjahr vorbereiten.
Ich denke, es wird einige Zeit dauern, was auf diesen verschiedenen Ebenen zu tun. Und ich denke, das ist der Grund, warum wir es brauchen, und die Kräfte, die sich für diese Art von Strategie einsetzen, würden von der Partei unterstützt werden.
ZA: Nun, das hört sich so an, als gäbe es eine Menge, das wir in diesem Kampf weiterverfolgen werden, und ich möchte Ihnen nur eine letzte Frage stellen. Wir stehen vor einem sehr unsicheren globalen Kontext mit der Rückkehr von Donald Trump, der mehr Krieg, mehr Sanktionen und mehr Ausgrenzung verspricht. Wie siehst du den Zustand des internationalen Klassenkampfes angesichts einer so bedrohlichen Figur? Und was gibt Ihnen in diesem Moment Hoffnung?
PM: Ich bin fest davon überzeugt, dass diese Faschismus-2.0-Figuren wie Trump und Milei auch die Angst vor einem System im Niedergang widerspiegeln. Und ich denke, man kann diese Figuren nicht nur als die alten Machtfiguren sehen, sie mögen so aussehen, sie mögen so auf Steroiden reden, sie mögen dieses Bodybuilder-Gerede haben, aber am Ende des Tages gibt es eine Art Angst. Ich denke, dass diese Befürchtung darauf zurückzuführen ist, dass sich die Wirtschaft in Richtung China verlagert. Es passiert, und ich denke, dass die politische ideologische Verschiebung in Richtung Bewegungen gehen wird, die sagen: Okay, wir werden die Süd-Süd-Zusammenarbeit entwickeln. Und je mehr es Sanktionen gegen China geben wird, Zölle, einseitige Sanktionen usw., desto mehr wird China nach dieser Alternative suchen.
Aber das Gleiche gilt für andere Länder im Süden. Ich habe vor einer Woche Trumps Tweet über die BRIC-Staaten gelesen...
Die Vorstellung, dass die BRICS-Länder versuchen, sich vom Dollar zu lösen, während wir daneben stehen und zusehen, ist VORBEI. Wir verlangen von diesen Ländern die Verpflichtung, dass sie weder eine neue BRICS-Währung schaffen noch eine andere Währung unterstützen, um den mächtigen US-Dollar zu ersetzen, oder dass sie...— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 30. November 2024
Aber je hegemonialer diese Art von Diskurs sein wird, desto mehr werden sie sich im Süden selbst entwickeln, bilaterale Abkommen usw.
Ich sehe die Geschichte also als Aktion, Reaktion, Aktion, und es wird eine Tendenz zum Faschismus in den schrumpfenden Volkswirtschaften geben. Aber es wird auch wieder eine Reaktion geben, und zwar aus dem Süden und ich glaube auch aus dem Norden.
Was mir Hoffnung gibt, ist eine eher historische Sicht darauf, wie Geschichte funktioniert. Es ist keine kurzfristige Hoffnung, denn es wird chaotisch werden in den USA und Europa sein, und ich meine, es wird blutig werden, das Gesicht sehen wir am Völkermord. Aber auch mittelfristig, langfristig haben sie keine Zukunft, sie haben keine Perspektive. Sie haben der Menschheit überhaupt nichts zu bieten. Sie haben keine Kohärenz, sie haben nicht einmal Rationalität, weil jetzt die Rationalität, die Produktivität und die Technologien in China sind usw. Also haben sie der Welt nichts zu bieten außer ihrer hohlen Politik des starken Mannes. Ich bin also hoffnungsvoll.
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